BMWSKY宝马汽车俱乐部

标题: 了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了 [打印本页]

作者: 老兵小程 时间: 2008-10-14 07:56
标题: 了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
一，山东人的老乡观念特别强。山东有句话叫：老乡见老乡，两眼泪汪汪。两个本来萍水相逢的人，只要一说是老乡，就会顿时去掉戒心，无话不谈。去年11月去广州，在回来的路上，就因为一句乡音，就跟在济南做化妆品一位美女聊了一路，回来以后又约时间请我吃过一次饭（吃饭时候我才知道她原来是济南惠春堂的董事长）。因此，跟山东人打交道，设法扯上老乡关系，或者通过老乡引荐，往往会收到很特殊的效果；　　二，无论多大的官，无论多有钱，每到年底，在外的山东人都会想办法赶回老家，就好象不回家过年，是一件天大的遗憾。这一点，胶东半岛的人尤甚；　　三，山东话分济南话和胶东话2大分支。山东17个地市，每个地市都有自己的方言，由2大分支衍生。而且，每个地市的每个县，甚至每个县的不同乡镇，方言都有明显的区别。山东话很土，土得掉渣。胶东话比济南话土。这也说明山东人忠厚。大多数山东人很难改掉自己的方言，这种对方言的迷恋，反应出山东人浓厚的乡土情结。对很多山东人来说，讲普通话是一件很别扭同时也是非常可笑的事儿。因此，除非是职业要求，一般山东人很难割舍自己的家乡话。　　山东人的另外一个明显的特点是忠诚度比较高。山东尽管北有黄河天险，南有泰山天然屏障，又近中原之地，沃野千里，人口众多，扼守南北要冲，也是自古兵家必争之地。但是，翻看历史可以发现，古来的帝王中没有一个是山东人。即使水泊梁山的草寇宋江，也只敢说是替天行道，日夜梦想的就是杀人放火引起朝廷重视以后被招安。这种忠君思想根深蒂固渗透到了山东人的骨子里和血液中。学成文武艺，卖与帝王家，是一代又一代山东人不变的追求。很早以前，看过一本德国人写的论山东人的书，他给山东人的评语就是：山东出好官。这里所谓的好，大概就是指的忠诚度比较高吧。中国政界有句话，叫山东人保边疆。大家可以看一下，新疆自治区党委书记、宁夏自治区党委书记、内蒙古自治区党委书记、西藏自治区党委书记、陕西省委书记、黑龙江省委书记等这一圈中国边疆省份的一把手无一不是山东人。　　山东人的忠君思想延伸到日常的百姓这里，就是对自己的上司忠诚。进一步推而广之就是对朋友忠诚。因此，山东人出卖朋友的人极少，一旦被发现，就会为人所不齿。　　山东人还有一个特点是重名轻利。在这点上，大概跟上海人正好形成鲜明对照。对山东人来说，利益当然是不可忽视的，但面子问题才是最重要的。如果面子与利益形成冲突，我相信，大多数山东人会忍痛舍利而求面子。在这里需要解释一下的是，这里所说的面子，并不是通常所说的那种虚荣摆阔之类的东西，而是一种以精神上的或者说是人格方面东西为主的混合物。比如，你帮别人做了事，别人给你一定的酬谢，按理说是天经地义的。但是，绝大多数山东人会因为担心落个贪利的臭名，而百般拒绝。再比如，朋友之间小聚，不论什么原因，山东人到最后往往会争着埋单。不是山东人不爱财，而是山东人爱面子胜过了一切。尽管吃亏以后也会痛骂，但下次还会照旧。山东人最感到自豪的，不是自己做了多大的官，不是赚了多少钱，而是自己的人品不被人挑剔。这大概就是儒家文化熏染的结果吧。　　这种重名轻利的文化传统，造就了山东人的豪放不羁的性格。大家可以看一下充斥中央电视台的山东产品广告，就基本可以领略山东人这种名重于利一掷千金的性格特征。想当年，老家山东的谭希松接手央视广告部主任以后，专程来到山东，得到山东几家企业老总的支持以后，策划了震动全国上下的残酷的标王争夺战。孔府家、孔府宴、齐民思、秦池，均以大手笔给人留下了深刻印象，尤其是秦池这样一家山东贫困县的小酒厂，居然敢以6600万和3.2亿的天价先后两次夺标，创造了中国广告史上的神话。我相信，6600万也好，3.2亿也好，都并非来自精确的计算，纯粹都靠的是一种感觉。这种做法，好坏姑且不论，大概也就是山东人才肯吧。　　说一说山东人与酒的关系。　　在很多外地人眼里，山东人都是嗜酒如命的一群。有本研究山东的人书，里面专门就有一章，叫：酒缸里泡大的山东人。所以，外地人一旦遇到山东人，第一反映就是能喝酒喜欢喝酒。去年到海南，海南的朋友在吃饭时，看到我不大喝酒，倒是周围的来自河南河北浙江北京的朋友很能喝，就觉得难以理解。我告诉他们：山东人不是嗜酒，而是怕别人喝不过瘾。因此，来了朋友，山东人会没命地劝别人喝酒，大有不喝烂醉誓不罢休的气概，好象所有的交情，自己对朋友所有的感情，都凝聚在了这酒里。而在自己家里，或者是去了别人那里，都是基本不喝或尽量少喝。在山东人看来，酒不过是加强交流的气氛表达自己的感情的工具而已。这也许可以解释为什么象山东这样一个酒类消费大省，除了青岛啤酒以外，没有多少品质很好的酒。我想，这大概就是通常所说的醉翁之意不在酒吧？因为只是个交流和沟通的工具，所以，只要能喝的面红耳热，把朋友连同自己一起喝倒就足够了，哪儿有空去细品酒的优劣呢？我记得我从很少的时候，父亲就用筷子蘸酒让我习惯酒的味道，到如今，酒龄也算是有30多年了，可我仍然无法区别一瓶五粮液与一瓶高粱大曲之间的本质上的区别。只要能醉人，什么不是酒啊？　　再说一说山东人的保守。　　山东人的保守，大概全国有名。但在我看来，这种所谓的保守，其实系于两端：一是来自对规矩、制度、章法的敬意，二是不肯为了一时的利益去侥幸拿名声涉险。我认为，这也并不完全是一件坏事。投机虽然可以取巧于一时，但后患也无穷。至于为一时的利益行险侥幸，我更觉得不值。大多数的山东人信守的是不求别人、不与人争而与自己潜力竞争的原则，按这种原则行事，可能是是速度慢了一些，但毕竟感到塌实和安逸。去年跟一位山西的朋友闲扯，说到这个事。山西的朋友打了个比方：广东人象一辆轿车，非常轻便，容易启动，但载重量少。山东人更象一辆大卡车，启动非常慢，也不轻巧灵便，但一旦启动，就后劲很大。作为一个山东人，我非常乐于接受这位山西朋友的观点　　说说山东的男人和女人。　　一提起山东人，很多人会想到人高马大、山东大汉之类的字眼。其实，这完全是误解。我身高1米78，这在山东，也基本属于比较高的个头了。所以，我认为山东出好汉的说法，一多半来自于水浒传的“流毒”。山东男人的好处，更多地不在于外表，而是骨子里的那种豪放和仗义。在有些地方的人看来，山东男人卤莽，做事喜欢直来直去不喜欢绕弯子，智商比较低。其实，这也正是山东男人的可贵之处。受孔孟的影响较深，山东男人都有着很强的是非观念，嫉恶如仇，并且相信别人跟自己一样有着对是非的判断标准。所以，一旦确认自己做事符合正义，就会无所顾忌。至于山东男人重名轻利重义气轻财帛，也并非是智商较低，不知道自己吃亏，而是他们相信好的名声不仅是人生世上的立足之本，更是财富的真正源泉。在眼前利益与长远利益的取舍上，他们宁肯舍近求远。我认为，这也许可以算得上是一种渗透了儒家思想的“鲁派智慧”。　　说到山东男人，就不能不捎带说一下东北男人。了解历史的人都知道，东北人中，山东人占了很大一部分比例。尤其是在黑龙江省，山东人大概占到55%以上。这些离开本土，跨海进入传说中的深山老林闯荡谋生的山东人，既秉承了山东人的忠厚，又把山东人骨子里的豪放不羁发挥放大到了极致。因此，通过观察东北男人，可以更深地去了解山东男人的天性。　　一直没机会去成都亲眼看一看，所以，无法把山东的女人跟四川的女人做个比较。但我一直对山东无美女的说法嗤之以鼻。小的时候，听说苏杭一带美女如云，一直心向往之。从1985年第一次去苏州起，先后5次去苏州，却一直没有见识到想象中的江南美女。从1985年起，曾经无数次去上海，也许是无缘一饱眼福吧，看到的能够称得上漂亮可观的女子也不多。所以，有一次就跟朋友一起研究这个问题，最后得出的结论是：上海这些年大概是近亲杂交的缘故，人种退化，所以美女产量不断下降了。但反观山东各地，且不说青岛，烟台，威海等沿海一带城市，就是一些小小的县城，漂亮女子也随处可见。济南的巩俐、青岛的林青霞、倪萍、烟台的范冰冰，就是她们的代表。也许是看惯了的缘故吗？　　听人说，东北严寒，养男不养女；南方炎热，养女不养男。而山东地处南北分界，又是半岛，气候适宜，四季分明，所以，养男也养女。山东女人，身材大多中等，容貌端庄，虽不娇媚但性情温婉，虽然拥有北方女人的刚强但又不失之粗放，而且性情大多贤惠，较少浪漫花哨和不切实际的念头，一旦认定某个男人，就会塌塌实实地跟他过日子，把全部希望寄托在望夫成龙上。丈夫成龙无望，就不折不挠地再把希望寄托在望子成龙或望女成凤上。这样的女人，不是内外美兼备吗？当然，山东人也有自己的毛病。比如，喜欢拉帮结伙；比如，喜欢吹牛；比如，惰性较大；比如，头脑有时候过于迂腐和僵化等等。但是，还是哪句话，缺点，有时候不过就是优点的不恰当延伸嘛。山东的最有名的歌曲：谁不说俺家乡好？　　典型性山东男人的七大特征: 　　山东男人，听上去都有响当当的味道，从古到今，名声在外。身为山东男人，俺倍感骄傲和自豪。以下是俺总结的典型性山东男人的特征：　　(1)山东男人吃大馒头，吃章丘大葱上大学的时候，坊间就流传着这样的说法：要找山东男人，只要站在食堂门口，那些手拿6个馒头以上的，定是山东男人无疑。呵呵，俺觉得十分精准。为什么是6个馒头，一个说明山东大汉能吃，第二个原因嘛，食堂的馒头好袖珍，呵呵，不提也罢。　　提到章丘大葱，山东人是无人不晓，据说判断章丘大葱的惟一标准是葱白高度在2米以上。前段时间，凤凰名嘴窦文涛来济南作客，客余至章丘寻根，竟也忍不住当众大啖章丘大葱。爬过泰山的人都知道，泰山上有一道著名的风景线就是山东煎饼卷大葱，呵呵，搞的整个泰山都葱葱的，俺汗颜(好在俺并不喜欢这一口，所以在山东男人堆里，俺是非典，呵呵)。　　(2)山东男人乡音不改要说山东口音，那叫个难听，土的掉渣，不提也罢。可山东男人就爱这一口，不论外出多久，乡音终难改变。偶有改变的，也是带着抹不掉的山东棒子味，被人笑作“山普”，济南人的普通话更被笑作“济普”，呵呵。不过，山东女人的口音变的就很快，而且标准度高。可能女人在语言方面有更高的天赋。　　(3)山东男人打勾技。勾技几乎就是山东男人的专利，不管在外求学还是出外打工，有山东人的地方就有勾技。山东人外出办事，如果停留时间在一周以上，那他做的第一件事几乎就是把勾技传授出去，如果有一天你在宾馆走廊上听到一声粗犷的“五缺一啦”，那你想都不要想，肯定是山东男人手痒啦。　　(4)山东男人讲义气，打抱不平，忠心耿耿呵呵，这一点不必多说，相信看官都服气。据说中越自卫反击战的时候，中央警备连招兵的时候，抗洪抢险的时候，山东兵总是首选。威武雄壮的天安门国旗护卫队，班底就是山东人，不信你就去问问。　　(5)山东男人爱的含蓄，朋友面前好面子　　老派的山东男人，要让他说个爱字，那难了去了。其实不是不爱，是山东男人实在，他们的理念就是：我顾家顾孩顾老婆，玩那个虚的干啥？这是山东男人可爱也不可爱的地方。另一个可爱也不可爱的地方是，山东男人朋友面前好面子，喜欢在朋友面前数落老婆，以显示自己的大丈夫气概，其实回到家里，哪怕让他给老婆洗脚他都干。呵呵，明白了这一点，山东人的媳妇就知道怎么做了，就让他数落好了，场面上装的温柔似水的样子，等回到家里来，呵呵呵，河东狮吼吧，随便您怎么折腾都成，那时候的男人，那叫一个乖。　　(6)山东男人孝顺至极孝顺是山东男人的优秀品质，即使口粮只剩下了一口，为了老人，山东男人决不吃半口。山东男人喜欢过年的时候带媳妇回老家，这正是孝顺的表现，不过这可能会引起那些在城市里长大的媳妇的不满，很多山东夫妻的吵架即缘起这里。所以，做山东男人的媳妇之前，一定要做好过年去看婆婆的准备，否则还是免谈。　　(7)山东男人喝酒一流，劝酒超一流山东男人的劝酒水平全国闻名，那真是巧立名目，花样繁多。很多人都说山东人能喝，其实不是能喝，是能劝。山东人实在，来了客人如果不往死里劝，就觉得招待不周，劝来劝去，客人趴下了，自己也多了，但山东男人绝对能够撑得下场来，只等客人一走，他们马上飞奔入厕，那叫一个吐啊，苦水都出来了。问下一次还喝吗？喝!为什么不喝!呵呵，所谓舍命陪君子，只有山东男人够资格说这话。山东男人特不习惯出差，尤其是到南方。跟南方人吃饭，别扭啊，满桌的佳肴，就是没人劝酒，想喝又找不到由头，饭吃的真是郁闷! 典型的占山东面积人口大半的故齐地女孩身材高大，线条突出，皮肤细腻；而故鲁地的女孩，相对矮小干瘦一些，山东女孩总倾向于质地优良而款式颜色朴素的衣着打扮。一般人总觉得山东人土、拙、倔、硬。我看并不一定是那样，山东女性更不是那样，我现实中的山东女孩，谈吐都非常文雅，处事比较有责任心，认真，思考问题比较全面，长远。而且更时有能拯救本人灵魂的言行。她们重教养，很在乎别人的评价，对丈夫或男友，她们往往都非常忠心和细心。但山东女子稍微缺一点任性、妩媚的能迷惑男人的本能，据说是祖宗受苦难多的缘故。典型性山东女人的10大特点：有人说山东女孩温柔多情，有人说山东女孩豪爽大气……究竟，真实的山东女孩是怎样的？　　1、傲。山东女人傲在生在山东，生在值得让人傲的城市。遇上祖国哪里受灾受难，总是山东伸出的援助最多。国家的财政收入山东贡献也多，支援大西北，山东也是冲在最前面。身在这样一个可爱的城市，有何不值得骄傲呢?山东女人还傲在恋爱有原则，你帅，你有钱，不喜欢就是不喜欢。山东女人恋爱就是讲感觉。　　2、勤。山东女人是勤快的，她们会为了扔掉手上的香蕉皮冲向几十米开外的垃圾筒，也绝不图省事，随手一扔。山东女人的嘴也特勤快，麻烦，谢谢，不客气，一天说上十几遍不嫌累！　　3、实。山东女人实在，不会让虚荣蒙上了心。如果哪天你对山东女人说，带你去美国迪斯尼吧，山东女人会很实在的说“还是去青岛、泰山吧。”再看看那些偷渡去国外淘金者的队伍里，哪有山东女人的影子？！　　4、傻。山东女人是傻，她们会为某个不真实的电视剧情哭得用去一包面巾纸。她们会为剧情里的人物祈祷幸福。　　5、娇。山东女人会撒娇，两人意见不一样了，山东女人不会和你吵，她会跟你撒娇，直到你让步，还会让你觉得心里甜甜的。有如此可爱的女人做老婆，绝对让你被甜蜜包围。　　6、稳。山东女人稳，不会追求一些不切实际的东西。梦是要做的，谁没个梦想：什么房子啦、车子啦，也只是挂在嘴边上说说，真要一下给她房子，车子，她保管立马在你面前消失，逃的比谁都快。因为她们不相信“不劳而获”! 　　7、真。山东女人真性情，她们不会因为你的发达而阿谀奉承，也不会为你的落迫而落井下石。她们只跟谈得来的人做朋友。　　8、粘。山东女人粘人，做了山东女人的男朋友可要注意喽，她会早上问你声早安，中午问你吃饭了没，晚上跟你道晚安。她会一天告诉你三遍，明天要下雨了，记得带把伞，而往往自己会忘了带。　　9、疯。恋爱中的山东女人也会发疯，她会在最冷的天，带你去广场看夜景。会在半夜给你打电话让你看天上的月亮，因为此时你们是在看同一样东西。如果你说想她，她会摞下电话，最快的出现的你的面前。当然，如果你对不起她，恶意欺骗了她的感情，她也会拿着菜刀要砍你，所以不要轻易来惹山东女人，除非你有足够勇气和诚意。　　10、宝。山东女人是块宝，只有懂得欣赏的人才能看懂。如果觉得碰不到这块宝，或是掂量不起这块宝，也请不要诽谤她。因为山东女人还有一大优点，就是伶牙俐齿哦，小心被山东女人损得终身抬不起头。　　山东人及山东人的朋友顶一下!!!!

作者: zjet 时间: 2008-10-14 09:18
标题: 回复：了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
喜欢山东人，喜欢咱们自己人！

作者: 风满袖 时间: 2008-10-14 12:23
标题: 回复：了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
会里据说有个姓杨的每每必自称山东人，大家说，要不要他带大伙去山东考察一下他的底细？最关键的是，一定要来回吃住玩耍全部要那个叫什么杨山东的全包了。。。

作者: 阿秋 时间: 2008-10-14 16:44
标题: 回复：了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
爱祖国，爱人民，支持。

作者: 草蜢 时间: 2008-10-15 02:20
标题: 回复：了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
山东姑娘真有这般可爱吗?嘻嘻..

作者: 孤单猪猪 时间: 2008-10-19 15:36
标题: 回复：了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
山东人很讲义气（特别是山东菏泽的）为了朋友做什么都可以，

至于女人嘛！就不知道咯。

作者: 英久 时间: 2008-10-21 09:08
标题: 回复：了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
青岛.威海.烟台的经济近年给山东壮了不少脸

作者: 老兵小程 时间: 2008-10-21 13:41
标题: 回复: 了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了

原帖由 孤单猪猪 于 2008-10-19 15:36:00 发表山东人很讲义气（特别是山东菏泽的）为了朋友做什么都可以，至于女人嘛！就不知道咯。

呵呵俺就是菏泽巨野人

作者: 子鱼 时间: 2008-10-22 00:14
标题: 回复: 了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了

原帖由草蜢于 2008-10-15 2:20:00 发表山东姑娘真有这般可爱吗?嘻嘻.. [/size......

这个这个问题，只有蜢蜢亲自出马，方可得到答案！

作者: 草蜢 时间: 2008-10-22 04:06
标题: 回复：了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
当然亲自出马!这等严肃之事怎能假手於人?! 问题是请提供目标.. :default5:

作者: zjet 时间: 2008-10-22 10:35
标题: 回复：了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
目标我倒是有一个，在快活林开店的孙二娘不知中意否？

作者: 子鱼 时间: 2008-10-22 10:40
标题: 回复：了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
哈哈哈哈哈哈，孙二娘呀！不知蜢蜢能否搞得定吗!:default203:

作者: 粉红苹果 时间: 2008-10-22 15:13
标题: 回复：了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
还挺喜欢和山东人打交道的，因为山东人实在~

作者: 草蜢 时间: 2008-10-22 22:17
标题: 回复：了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
哦..快活林的孙二娘?...哼!没钱的流氓是天下无敌,我怕谁! :default202:

作者: 所有 时间: 2008-10-24 22:26
标题: 回复：了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
没钱的男流氓是天下无敌？那要是遇着无敌天下的女流氓，你怕不？

作者: 雨桐 时间: 2008-10-29 15:22
标题: 回复：了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
这么多人讲我们山东人呢，单兄怎不出来讲两句呢？！

作者: 孤单猪猪 时间: 2008-11-1 23:25
标题: 回复: 了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了

原帖由 老兵小程 于 2008-10-21 13:41:00 发表 [quote] 原帖由 孤单猪猪 于 2008-10-19 15:36:00 发表山东人很讲义气（特别是山东菏泽的）为了朋友做什么都可以，至于女人嘛！就不知道咯。

呵呵俺就是菏泽巨野人 [/quote] 呵呵，我也是哦！我是荷泽单县的

作者: zjet 时间: 2008-11-2 00:57
标题: 回复：了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
我知道荷泽的牡丹也很出名!

作者: 大众铁托 时间: 2008-11-2 01:01
标题: 回复：了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
每个地方都有很不错的人，也有很糟糕的人。总体来说山东人口碑不错，偶喜欢。

作者: 老兵小程 时间: 2008-11-2 08:38
标题: 回复: 了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了

原帖由 孤单猪猪 于 2008-11-1 23:25:00 发表 [quote] 原帖由 老兵小程 于 2008-10-21 13:41:00 发表 [quote] 原帖由 孤单猪猪 于 2008-10-19 15:36:00 发表山东人很讲义气（特别是山东菏泽的）为了朋友做什么都可以，至于女人嘛！就不知道咯。

呵呵俺就是菏泽巨野人 [/quote] 呵呵，我也是哦！我是荷泽 [/quote] 哈哈

作者: 老兵小程 时间: 2008-11-2 08:39
标题: 回复: 了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了

原帖由 大众铁托 于 2008-11-2 1:01:00 发表每个地方都有很不错的人，也有很糟糕的人。总体来说山东人口碑不错，偶喜欢。

铁兄说的很对咱们要去认识那些好的不要去认识那些不好的

作者: 梓轩 时间: 2008-11-2 09:15
标题: 回复：了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
山东男人是不错至于山东女人，需要深入了解

作者: 老兵小程 时间: 2008-11-2 09:30
标题: 回复: 了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
[quote] 原帖由梓轩于 2008-11-2 9:15:00 发表山东男人是不错至于山东女人，需要深入了解 [/quote你小子！老实点！了解山东男人OK啦！

作者: 梓轩 时间: 2008-11-2 12:06
标题: 回复：了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
补充一下，任何地方都有好人和坏人这次深圳猥亵女童事件的海事局书记就是山东人

作者: 梓轩 时间: 2008-11-2 12:07
标题: 回复：了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了
http://bbs5.news.163.com/bbs/sljl/103955620.html http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1452210.shtml第一次见天涯论坛上有点击和回复率这么高的帖子

作者: 老兵小程 时间: 2008-11-2 12:50
标题: 回复: 了解山东人吗？看看下面就知道山东人是什么样的了

原帖由梓轩于 2008-11-2 12:06:00 发表补充一下，任何地方都有好人和坏人这次深圳猥亵女童事件的海事局书记就是山东人

nnd连张春桥都不如的东西，该死

作者: themelt 时间: 2010-6-18 02:16
潜水两年，一直关注。我也山东人

欢迎光临 BMWSKY宝马汽车俱乐部 (http://bbs.bmwsky.com/)