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标题: 关于陈安君（龙塘人）组织西藏自驾游的情况的说明 [打印本页]
作者: 姜洋    时间: 2010-11-24 22:36
标题: 关于陈安君（龙塘人）组织西藏自驾游的情况的说明
本帖最后由 姜洋 于 2010-11-24 22:39 编辑

各位宝马车友会的朋友大家好，最近因为忙没时间上来，欠各位一个交代，首先对大家说声抱歉，也对各位对此次事件的关注表示感谢。

陈安君的回帖我也看了，似乎有点敢做敢当的迹象，说什么与论坛无任何的瓜葛。其实也真好笑，我们这些人没有从头至尾没有任何一个人责怪或者迁怒过这个论坛，网络上本就良莠不分，是我们自己缺乏甄辩的眼睛而太轻信于人，更何况我本人是在磨房看到的召集帖而根本不是这里，陈安君你也不必假做大方，揽这些鸡毛蒜皮的责任到自己身上。我先把陈安君的回帖贴在下面吧：

首先声明一点，这个活动的组织属于我个人行为，与论坛无任何的瓜葛。对于本次西藏行，由于我对路况的艰难程度没有充分的预料，导致旅行途中出现很多不可控的因素，看到一路上抛锚的车，翻到沟里的车，这次能够全体平安回来已经是不幸中的万幸，有些队友对本次西藏行不满意我理解，在这里真诚地向各位参与的队友道歉!同时感谢能够跟我一同开车回到深圳的队友。出发前，已与各位参与的队友约定每人收费11000元，其他食宿门票等另行AA。他们在论坛上的发言基本属实。

其实明眼人都看得出来，整篇回复都是在避重就轻，谈论客观困难，而没有说到实质和核心的问题，就是你陈安君在整个行程，抱的究竟是什么目的，你到底隐瞒了什么。帐目的问题避而不谈，一句“发言基本属实”，短短几行苍白的词句，你对“真诚”的理解就是这样么？拜托你不要玷污了这个纯洁的词汇。


“对于本次西藏行，由于我对路况的艰难程度没有充分的预料，导致旅行途中出现很多不可控的因素，看到一路上抛锚的车，翻到沟里的车”
在这里我要说的是，去西藏的路况艰险，是所有人都知道的——虽然你作为组织者没有预料，可是我们作为参与者是都有心理准备的。所以整个行程，没有任何一个人因为路况的问题而说过什么话，本来长途车旅行有个不成文的规定，司机都是早起早走早到，加上还有沿途的风景要看，可是你和邓海涛是喜欢晚起晚到赶夜路，说是为了保证早上休息好，大家都很体谅你们，陪你们昼伏夜出，成了赶路一族。
所谓一路抛锚的车，简直更可笑了，这明明就在说我们自己团队嘛，你自己说说，我们的车路上坏了多少次？进西藏境内后，基本天天坏车，还有脸在这里提。川藏线和青藏线每天跑多少台车？少说也上千辆，每天从这两条线进藏的人又有多少？别人走同样的路，为什么没有出现你那么多的问题呢？你到是说说，我们大家因为路况的问题说过什么没有？有没有人因为路况而和你发生争执或者为难你？在这里你刻意回避车况，故意强调路况的问题，逃避你该付的责任，一人一万一的价钱，坐的是什么破车？陈安君你居心何在？


“这次能够全体平安回来已经是不幸中的万幸，有些队友对本次西藏行不满意我理解，”

很高兴这里你用了理解这个词，不过所谓全体平安回来就很可笑了，出发时候高高兴兴的12个人，新都桥走了一个，巴塘走了一个，我和大丁从西宁走的，赵姐和蒙希从兰州走的，邓海涛是说有事从西宁走的，12个人加上你只剩5个，要是都跟着你走完，还真不知道发生什么事情，我事先跟你说好，计划是到武汉再走，可是车天天坏，我是不得不走，到西宁的当天晚上你们去吃饭，我先去火车站买票，没有卧铺，只有座位，25个小时。
另外一点，赵姐腰摔坏了你忘记了吧，现在还在家休养，你还好意思说平安回来？就算你是营利吧，就算你赚钱吧，可是你有没有哪怕那么一点点职业道德啊？你还好意思说你理解“有些队友不满意”，你倒是举个满意的例子来，真是大言不惭，恬不知耻。


“同时感谢能够跟我一同开车回到深圳的队友。”

你是应该感谢慢半拍，本来人家是驴友不象你有钱赚，你收了人家两口子两万二不说，还要人家一个人开完全程，你TM良心被狗吃了。


“出发前，已与各位参与的队友约定每人收费11000元、其他食宿门票等另行AA”

至于这一点，就是承认自己是属于营利性质的了，明白着骗了你们的意思了，我无话可说。反正宝马车友会论坛和磨房论坛都是不准许营利性质的行为，怪只怪我们自己，没有好好去想，好好去看，碰上个白眼狼。
好吧，就退一万步讲，陈安君你作为这种营利行为的召集人，且不说你整趟行程中所存在的暴利行为，你在整个行程中给我们这些顾客提供了什么呢？你给我们匹配的旅游的性价比又如何呢？你的服务质量又如何呢？一路擅改行程，多少事先你写好的景点没去？你对路况不清楚，你对车况不在乎，你对我们是否享受到旅途的风景不在乎，你除了关心你的钱，你还关心什么呢？


“他们在论坛上的发言基本属实。”

这里我想请陈安君做个解释，什么叫“基本属实”？明明是完全属实，你能找出一点不属实的么？你敢跟我对质么？你这种用词也叫“真诚”么？
也许你以为不做龙塘人把帖子都删除了，别人就看不到你的恶行了，这件事就象水里的泡沫慢慢散了，大家就会慢慢忘记了，不过我是坚决不会删的，公道自在人心，在你没有真正真诚的悔改之前，我一定会揭露真相，要让大家来知道你的所作所为，避免更多的人成为象我们这样的受害者。


大家看了我的文章，可能会觉得我有点过分，本来做人应该宽宏大量，胸怀宽广，不过我在这里要交代一件事，用百度搜索陈安君的QQ号码：1507517836或624430296。可以发现在很多论坛有在各个时期去西藏的帖子，不管是召集帖还是行程帖，一方面这是对陈安君同志“对路况的艰难程度没有充分的预料”是个极大的讽刺，另一方面可证此人一直在不间断的从事这种网络召集的诈骗活动。这是我对此人极度愤慨的原因所在，决不会被他所谓的“真诚”所蒙蔽。

这几天我会随时来关注这里的，我也决定在这里公布陈安君和邓海涛的照片，避免更多的人上当受骗，不过操作不大会，希望哪位网友能在回帖中告知，谢谢。
作者: zhaowei1212    时间: 2010-11-24 23:09
江洋所说的一切全部真实~~！我是第一次参加这样的活动，（且不提我的腰尚在恢复中），其他的事情我就不说了。最近也看了一些自驾游的活动过程和收费，在磨房中，（不管路程多少）一般都是人均每公里0.35-0.40元，我们也可以理解西藏的路况比较差一些，但是无论如何也收不到每公里1.1元啊！也怪我们去西藏心切，以为深圳的驴友都是一家人，不会这么黑心的~~~哈哈！抽自己嘴巴吧！谁叫我们这么蠢呢！！！
作者: 活着回来    时间: 2010-11-24 23:24
姜洋，我支持你！你说的都属实！不过我更正一点，我蒙希是在西安离开车队的！无法承受那样的车子的那样长途奔袭回来广东！
作者: fhxjob168    时间: 2010-11-25 10:42
姜洋，我是笑笑，非常支持你！
正如你所说：公道自在人心！
我们在这里谴责陈，不是为了说退钱，回来后我也一直没有联系过他。而是希望不要有更多的人再上当了！
上当的感觉实在不好呀，不仅仅是钱的事情。就像你之前打的青菜和宝马那个比如。我们都那么地相信他，一股脑地把全程的钱都交给他，他却把大家当傻子。
当初我们大家都抱着美好的意愿去西藏这个美丽的地方，很多人去了都说能净化心灵，哈，怎么陈君去了那么多次也没有净化呢？
作者: 大梅沙的海    时间: 2010-11-26 01:45
坚决支持大家的发言。
作者: 姜洋    时间: 2010-11-26 22:33


陈安君和他的三台一路状况百出的越野车



邓海涛，陈安君口中的所谓朋友，一路帮他开车，不知扮演的是什么角色



在邦达碰到交通管制，三菱排在前面，本来差十几分钟就可以通过
作者: 姜洋    时间: 2010-11-26 22:35
非常感谢
坚决支持大家的发言。
大梅沙的海 发表于 2010-11-26 01:45
作者: 凝雪晨    时间: 2010-11-26 22:54
支持有始有终有依有据阐述事情的
作者: Kenty    时间: 2010-11-26 23:35
不做龙潭人莫名其妙就把帖子删了,,其他人又开帖说这件事,,

既然在这里说这件事,就不要删帖,也尽量别编辑帖子,,让人可以清楚整件事情,,现在这样做,,会让人觉得这是另有目的,,

如果还是这件事,,最好都在一个帖子里继续写下去,,
作者: 猪宝宝    时间: 2010-11-26 23:39
支持有始有终有依有据阐述事情的
凝雪晨 发表于 2010-11-26 22:54
作者: 姜洋    时间: 2010-11-26 23:58
不做龙潭人删除了帖子是她的事情，我没法控制，而且我在回帖里也提到过这一点，你自己不仔细看而已，我可是既没有删除，也没有编辑。
既然不做龙潭人删除了全部帖子，那么我还有必要在那里继续说下去么？岂不成了我自说自话了，开这个帖子，只是为了给这件事情一个交代，给关注这事的人一个交代。大家所需要的不就是真相么？所有的事情，陈安君是最清楚的，但他敢出来讲出真相么？
如果你觉得我这样做是另有目的，只能说你是小人之心了。

不做龙潭人莫名其妙就把帖子删了,,其他人又开帖说这件事,,

既然在这里说这件事,就不要删帖,也尽量别编辑帖 ...
Kenty 发表于 2010-11-26 23:35
作者: 阿秋    时间: 2010-11-27 01:42
本帖最后由 阿秋 于 2010-11-27 01:43 编辑



交代什么呢？
不做龙潭人和你的帖子，在一开篇就已经把整个事件的经过都讲述的很清晰，
那还用的着不停的更新细节部分，非要把他赶出这个星球才行吗？



如您贴上所说，如果只是为了不希望这里的人也莫名其妙的跟去了活动，
那这个帖子的目的已经达到了，
你们这样持续的在这里轰炸，他又怎么可能再到这里召集西藏的活动呢？



你已经说了，这个事跟论坛没有任何关系，
如果只是为了不希望其他人上当，那大可不必这样天天都来顶帖，
上面我也解释过，他怎么可能再来这里召集西藏的活动？

看到你的帖子，我就直接想到了韩、朝、美的关系，
明明是在磨坊报名参加的活动，为什么就非要去韩国家里打仗呢？
这难道还不叫不和谐吗？

还有网上人肉搜索的时候，一直都不建议发照片，
在我们这样的年纪，如果不出意外，
还有几十年的地球生活需要过，你这样赶尽杀绝的，真的只为了不让其他人上当吗？




他一定要在这里把账目公布你才会满意吗？
你们可以尝试自己沟通解决吗？
论坛还是属于公共区域，你懂的。




我看到你已经电话通知一起去的几个朋友来回帖支持你，
但是你在这里曝光了的人名却没有全部都来，
通知他们的名字上了一个陌生网站了吗？



你到底想让他怎么样呢？
怎么才叫做真正真诚的悔改？




什么才是真像？
你们说的我可都信了，难道你说的不是真像吗？
如果已经是真像了，他也回帖说了基本属实，而不是去反驳你们，
那说明真像就是真像，已经是真像的真像，又需要再后续交代什么？




这还不叫不和谐吗？

如果只是为了不让更多的人上当，那你们的目的已经达到了，
还需要持续的更新那些细节吗？
把路上吃的每一餐饭、住的每一个旅店都更新上来，
会让事实变得更事实吗？
当事人都已经来回帖确认过事实，
那你这样的帖子到底是为了什么？
作者: Kenty    时间: 2010-11-27 02:00
不做龙潭人删除了帖子是她的事情，我没法控制，而且我在回帖里也提到过这一点，你自己不仔细看而已，我可是既没有删除，也没有编辑。
既然不做龙潭人删除了全部帖子，那么我还有必要在那里继续说下去么？岂不成了我自说自话了，开这个帖子，只是为了给这件事情一个交代，给关注这事的人一个交代。大家所需要的不就是真相么？所有的事情，陈安君是最清楚的，但他敢出来讲出真相么？
如果你觉得我这样做是另有目的，只能说你是小人之心了。

姜洋 发表于 2010-11-26 23:58


我如何又小人之心呢?

    我是觉得不做龙潭人先来论坛声讨龙塘人,后来你们几位也陆续过来支持他,但不做龙潭人后来删帖了.我们问原因,却是说龙塘人好像答应退一部分钱了,所以,他就删帖了,在我看来,就算事情到什么程度,都不应删帖,应让大家了解整个事情,这才是合适的方法!

    现在这样,不是另有目的是什么?

    声明,我跟龙塘人未见过,不认识的,,
作者: 大梅沙的海    时间: 2010-11-27 12:26
事实已清楚了，本次事件也该结束了，大家还是要和谐啊。
作者: 绿色    时间: 2010-11-27 13:49
呵呵，我是一笑而过了。。。
作者: 铁嫂    时间: 2010-11-27 23:25
本帖最后由 铁嫂 于 2010-11-27 23:31 编辑

如果我们能够用道德约束自己，用法律约束他人，这个社会将会更加文明，很多事情也会变得

简单，我想这不光是这个事件中所有的当事人，而是国人所欠缺的，而很多的不愉快都发生在用

道德约束他人的失败中；

生命就是一场体验，有愉快的就难免有不愉快的，谁也无法幸免，其实没必要过于的纠结，过

去的就让他过去吧，如果是错我想他已经知道了，如果是触犯了法律，就通过法律的途径解决，

无需让自己不愉快；

   对龙塘人，我想说你最大的错就是对人生安全的漠视！
作者: 姜洋    时间: 2010-11-28 00:57
首先，我得感谢楼上几位公正客观的一些评价，我觉得，我作为当事一方，只能描述客观事实，尽力还原整个事件，至于判断和做结论的权力，是应在你们手里。
但是对于阿秋同学的言论，我还是不得不做必要的回击。

交代什么呢？不做龙潭人和你的帖子，在一开篇就已经把整个事件的经过都讲述的很清晰，那还用的着不停的更新细节部分，非要把他赶出这个星球才行吗？

其实交代什么，最后结果又是什么，我自己也不知道，所有事实摆在这里——当然只是我们所知道的事实，更多的真相只有沉默着的陈安君知道。这两个月的时间，相信陈安君肯定也知道这里发生的一切，我只希望他能象个男人一样站出来，承认他错了；希望他象个男人一样，知道悔改。
可是他没有，他就发了那么一个所谓真诚道歉的帖子，阿秋同学，你觉得他真诚么？你觉得他会改么？你觉得他还会不会继续去骗人呢？

是的，现在你可以说讲述的很清楚，可是如果没有这些帖子，你会相信我说的是真的么？在逻辑上你是根据现在的事实倒推过去，我当初不写那么详细，有几个人会认为这是真实的呢？有几个人会象现在这样相信我所说的话呢，何况即使如此，现在你也有很大的意见啊。

而且说到能把他赶出这个星球，一是你也太抬举我了，我没这个能耐，也没这兴趣，只是既然我参与了这件事情，我就有责任把这件事情给交代清楚，难道你觉得我应该象不做龙塘人那样删除所有帖子？给满论坛的人留个大大的问号？给大家留个不负责任的形象？拜托，我可是实名呢。二是你也太小瞧陈安君的承受能力了，他有我的手机，他有我的QQ，他随时也可以上论坛，他知道我所做的一切，但是他一直保持沉默，他可比你沉得住气多了。

如您贴上所说，如果只是为了不希望这里的人也莫名其妙的跟去了活动，那这个帖子的目的已经达到了，你们这样持续的在这里轰炸，他又怎么可能再到这里召集西藏的活动呢？

我倒没说过不希望这里的人跟去参加活动，我只是希望大家认清这个人，给大家提个醒而已。至于持续轰炸之说更可笑了。在前一个帖子里很多人都质疑不做龙塘人和我的动机，没有把事情说清楚就删帖，我已经说了会给大家一个交代了，所以才有必要回击陈安君那不痛不痒的回帖，那时也没见你出来说啥。

你已经说了，这个事跟论坛没有任何关系，如果只是为了不希望其他人上当，那大可不必这样天天都来顶帖，上面我也解释过，他怎么可能再来这里召集西藏的活动？看到你的帖子，我就直接想到了韩、朝、美的关系，明明是在磨坊报名参加的活动，为什么就非要去韩国家里打仗呢？这难道还不叫不和谐吗？还有网上人肉搜索的时候，一直都不建议发照片，在我们这样的年纪，如果不出意外，还有几十年的地球生活需要过，你这样赶尽杀绝的，真的只为了不让其他人上当吗？

这件事确实跟论坛没多大关系啊，而且似乎也没有每天来顶帖吧，写帖很辛苦的，发帖时我就说了要公布照片，只是当时不会弄，又太累了，这几天也不见有任何人提出质疑啊。我怎么知道论坛有多少人看到这些内容，又有多少人相信我说的话呢？也许还有许多象你这样搞不清方向的呢，难道大家都做了小波笔下《沉默的大多数》？

这件事情确实不是什么好事，而且我确实不在这里报名，宝马车友会跟我没任何关系，不过这件事情起因是不做龙塘人的帖子，你不能否认战火是从这里开始的吧？

至于磨房那里，本来我觉得被狗咬了，没必要再咬回去，这件事情大家回来后本来就算了的，可是他后来的行径我已经说的清清楚楚了，没有必要为你再认真解释一遍，而且你如果认真关注了这件事情的话，可以看到陈安君换了马甲发的几个召集帖子在磨房全部被封杀了。

磨房作为全国驴友比较集中的一个地方，对营利行为一直是采取严厉的打击措施，而且还有许多热心的网友，能及时发现和质疑类似陈安君这样招摇撞骗的行为，这说明大家都是很痛恨这种恶劣的行径的，老鼠过街，人人喊打嘛。虽然宝马车友会标榜的也是如此，不过对于我揭露陈安君利用宝马车友会这个平台进行敛财的行为，确实没有看到太多的支持，得到更多的是反而是漠视和质疑。依阿秋同学的论调，发这些帖子到是我们几位受害人的不是了，影响了宝马车友会建设和谐社会，被骗了就被骗了，活该你们几位倒霉是吧？

可能人肉搜索最大的弊端，就是对无辜者的伤害，网络暴民的杀伤力衍生之强。但是首先，我并没有对陈安君人肉搜索，如果真要找，还是比较容易找到的，其次，我觉得这里的人也不大象网络暴民，会为了我的帖子去招惹什么是非，我就是给大家看看，这人长什么样，我相信这里一定有认识他的人。

至于什么赶尽杀绝，我并没有在其他论坛上发布关于陈安君这件事情的任何信息，我觉得你大大高估了宝马车友会在网络的影响力，只是因为不做龙塘人的帖子，我才有了后面的言论，其实两个多月的时间，我们已经给了陈安君足够的机会和时间了。但是话又说回来，我一直说过除恶务尽也是我赞成的态度，鲁迅先生不也说费厄泼赖应该缓行嘛。打个不恰当的比方，你在这里犯了陈独秀的右倾机会主义错误。

也许其他人现在已经知道真相了，既然大家都认同了，我很欣慰。而其实我真不知道我能得到什么，夜深人静了还要在这里跟一些无谓的人争论，跟一些不相关的人解释，拜托你告诉我，我也很想知道我能从中得到什么，我能有什么好处。

他一定要在这里把账目公布你才会满意吗？你们可以尝试自己沟通解决吗？论坛还是属于公共区域，你懂的。

我觉得你说这话非常的幼稚，那你以为我能要求什么？要陈安君自杀以谢天下？还是要他到我这来磕头谢罪？陈安君有我们所有人的电话，他一回来就把我们全部踢出他所建立的QQ群，如果能自己沟通解决，如果陈安君哪怕有一点点诚意和悔改的意愿，事情至于成这样么？
论坛确实是公共区啊，我写这帖子妨碍了你么？妨碍了其他人么？我真不懂，拜托你告诉我，又是不和谐是吧，你是网络监察么，还是一个完美的网络卫道士啊？

我看到你已经电话通知一起去的几个朋友来回帖支持你，但是你在这里曝光了的人名却没有全部都来，通知他们的名字上了一个陌生网站了吗？

我不知道你在哪里看到我电话通知了。首先，我回来后除了不做龙塘人，没给任何人打过电话，我觉得没必要为这点屁事浪费电话费，不过他们到是有打给我。第二，什么这里暴光了的人名没有全部都来，那更是可笑了，赵姐以前也没有注册，托我发言，后来陈安君回帖后，她还不是自己也注册了么？再退一步讲，没有来的只是没有注册发言而已，你以为别人都是傻子，不知道这里发生的事情？
最后，这里暴光的名字只有三个，就是我、陈安君和邓海涛，其他都是网名，我是没啥意见，有空你到是可以帮我问问陈安君他有没有意见，我想这里对他应该不算是陌生的网站吧。

你到底想让他怎么样呢？怎么才叫做真正真诚的悔改？

你叫我对“真诚的悔改”下个定义，这还真难，不过我觉得一个成年人，应该有一个成年人应该有的鉴别和判断能力。我只问你一句话，你觉得他现在改了么？你觉得他发那个帖子有丝毫的悔改之意么？大家这么多双眼睛在这里看着，是非自有公论。

什么才是真像？你们说的我可都信了，难道你说的不是真像吗？如果已经是真像了，他也回帖说了基本属实，而不是去反驳你们，那说明真像就是真像，已经是真像的真像，又需要再后续交代什么？

现在你到是说相信了，可是之前你在干啥去了，没发这帖子的时候你相信么？现在你相信了之后反而质疑起这个帖子了，我真不知道你是什么逻辑推理能力。

是啊，他是回帖说了基本属实，他不反驳啊。如果今天我骂了你一顿，我就承认我骂了，你能把我怎么样，我就耍流氓，你能怎么样，这样你是不是会很爽啊？你说话真的非常幼稚可笑，说实话以一个成年人的标准，我非常质疑你发这个帖子的动机，质疑你和陈安君的关系。

这还不叫不和谐吗？如果只是为了不让更多的人上当，那你们的目的已经达到了，还需要持续的更新那些细节吗？把路上吃的每一餐饭、住的每一个旅店都更新上来，会让事实变得更事实吗？当事人都已经来回帖确认过事实，那你这样的帖子到底是为了什么？

如果大家都认为事实清楚，无可争议，那我也就不再就西藏路上的事情发表任何意见了，说实话我也懒得回忆那些不愉快的东西。
我是相当不和谐，阿秋同学相当和谐，但是，我也想请阿秋同学告诉我，我发这样的帖子到底是为了什么？顺便我也想问下阿秋同学，你发这样的帖子又是为了什么？你那么喜欢和谐的人，为什么要发这些毫无必要的言论，来挑起新的争端？

最后做个总结吧，我觉得对牛弹琴，对于弹琴者是一件非常痛苦的事情，也是一件非常累的事情，其实我在这两篇帖子里对一些是非和我的想法都交代得非常清楚，但是你必须认真去看，认真去体会，尤其要有起码的判断能力，更不要断章取义。我不可能把事情对所有的人全部解释一遍，否则我就成了祥林嫂了，但是这里的人似乎又不是我得罪得起的，所以拜托大家，认真看帖，仔细看帖，然后保持平常心，做客观公正的评价，不要让我再苦口婆心，饶费唇舌了，不然真要累煞我也，而且说多错多，总会有些照顾不到的地方，到时成了无谓的口水战，更是不值得了，在这里先谢过了。
作者: 姜洋    时间: 2010-11-28 00:59
你的这个疑问我在第二篇帖子，也就是那篇的回帖里已经写得很清楚了，你自己去看看吧
我如何又小人之心呢?

    我是觉得不做龙潭人先来论坛声讨龙塘人,后来你们几位也陆续过来支持他,但不做 ...
Kenty 发表于 2010-11-27 02:00
作者: 宝马雕车香满路    时间: 2010-11-28 01:39
江湖怎么那么多风雨。。。

陈师傅，个人认为，是一个好人。

至于怎么就成了坏人，好人也有一时马前失蹄吧。。。

一时，半时，谁没个错呢？
作者: 阿秋    时间: 2010-11-28 01:46
本帖最后由 阿秋 于 2010-11-28 02:15 编辑
首先，我得感谢楼上几位公正客观的一些评价，我觉得，我作为当事一方，只能描述客观事实，尽力还原整个事件 ...
姜洋 发表于 2010-11-28 00:57






你的用词和推断都建立在一个错误的假想上，非常主观，
我建议你把整个帖子的对话都保存在这次西藏照片的文件夹里，
几年以后看一下，你也会有所体会。


帖子的主题不再讨论，那现在就是我的问题，
我在这里对我的回帖跟您道歉了，对不起。
作者: zjet    时间: 2010-11-28 01:58
本帖最后由 zjet 于 2010-11-28 02:01 编辑

我想:站在我自己的立场,站在各位兄弟姐妹们的立场上,觉得这个争论应该结束了!
无论我们如何去争个你我胜负,彼此谁更心安理得,再继续理论下去都改变不了此次参与者们受到的精神上和身体上的伤害,如其再论下去,也都只会站在自己的角度上看问题.不如给点时间,给点空间,让大家去慢慢理解吧.我想事情的原委仔细看过贴的同学们都应该是清楚的.
让时间去看事件的进展,看每个人会如何去对自己,对别人,由此及彼,真正去做到已所不欲勿施于人.
作者: 宝马雕车香满路    时间: 2010-11-28 02:18
八月的时候，我自己和同伴也曾去过稻城和亚丁。那该也是去西藏的必经路线。

我们是四个人一辆越野去的，一路上我自己也是忍受了苦不堪言的路途。吃喝住都不是自己想象得出的，危险频出，简直就是地狱之旅。中途自己就退出了。没有再往前走。至于之前就交的费用，也就作罢。这怪不得别人的，要怪的只是要怪自己：为什么去之前不把线路打听好，查询好？做点功课？去西藏的路途本就冲满了艰辛和不可预测的危险，自己负了很大一个责任的。

自己有没有想过自己的过失？百分之一百都是别人的错吗？

再而，既然怀着一颗朝圣的心情去西藏，那么，或者，佛，这次和你未曾有缘分。这或许也是一种注定呢，还不能放下吗。
作者: 姜洋    时间: 2010-11-29 10:08
其实我现在也不敢对这个假想做一个定论，不敢说他一定就是真的或者一定就是假的，或者是他其中真的成分有多少，假的成分也有多少。关键是真正了解真相的人，一直不敢站出来。

我是不会保存这些东西的，过去的就过去了，宝马车友会没有什么值得我留恋的东西，我也不是那种斤斤计较耿耿于怀的人，不过如果我错了，我会真诚的向各位道歉。

对于我在回帖中的措辞，确实也有不道的地方，如果是我误解了您的意思，向您表示真诚的歉意。
你的用词和推断都建立在一个错误的假想上，非常主观，
我建议你把整个帖子的对话都保存在这次西藏照 ...
阿秋 发表于 2010-11-28 01:46
作者: 姜洋    时间: 2010-11-29 10:18
你以为我是弱不惊风吃不起苦的人么？你觉得我是第一次参与这样的活动么？稻城亚丁我早去过了，滇藏线的梅里、雨崩、尼农我都走过，四姑娘山二峰我也爬过，晚上就搭帐篷住半山上，我也曾经在山里呆一个月以上，唯一能吃的就是大米、土豆、老玉米和发霉的腊肉。稻城亚丁现在的条件已经算相当好，相当成熟了，起码到处有地方住，到处有东西吃，你说所谓吃喝住不能想象也许是你自己觉得苦而已。

而且这次行程，我们也去了稻城亚丁，陈安君当时累病了，而当时我们也并没有发现他的行径，还把他当作朋友，一路处处照顾他，这是我以前没有提过的，其他的话我也不想多说了。

八月的时候，我自己和同伴也曾去过稻城和亚丁。那该也是去西藏的必经路线。

我们是四个人一辆越野去的，一 ...
宝马雕车香满路 发表于 2010-11-28 02:18
作者: COM    时间: 2010-11-29 12:02
这个帖子600多人的浏览量，但是回帖的只有区区20来人，难道是因为这个陈先生是论坛老会员，楼主是个外人的原因，大家碍于面子不愿意多说什么。我感觉就这个事情来说似乎和论坛所倡导或者说论坛一直以来给我的印象不太一样啊。丑恶的我们一直都反对，美好的一直都赞成。按照楼主的表述和我自己在磨坊多年的经历，陈先生的行为确实是让人不齿。楼主得到的支持不多，质疑和疑问却很多，让我感觉好奇怪啊，也许我太单纯了？
作者: zjet    时间: 2010-11-29 12:36
这个帖子600多人的浏览量，但是回帖的只有区区20来人，难道是因为这个陈先生是论坛老会员，楼主是个外人的 ...
COM 发表于 2010-11-29 12:02



    我曾经跟龙塘人出去活动过两次,一次排牙山,一次东西涌穿越,每个人参与者都只是付了车费与餐费,在活动过程中他所表现出的能力与态度是每个人都非常赞赏的.
    至于此次活动发生的事情,我们只能通过贴子所反映的每个人自己做个判断,至于钱银及行程安排方面,途中所发生的事情等问题作为局外人并不能轻易做出一个真正适当的评价.
    一直以来SKY论坛以"激情真诚分享"为原则进行交流,自始至终认为论坛是现实生活的延伸,并不因为谁是论坛元老,多少人熟悉之类就想做什么就做什么,大家以公理,善良为准则进行管理,我看了一下会回贴的多数都是认识龙塘人的,这些跟平时我们知道的,了解的他相差很大,所以很多人都在看究竟是个什么情况.可以做出说明的是相当一部分浏览量是版主们为了跟进贴子发展而产生的.
作者: 凝雪晨    时间: 2010-11-29 12:45
这个帖子600多人的浏览量，但是回帖的只有区区20来人，难道是因为这个陈先生是论坛老会员，楼主是个外人的 ...
COM 发表于 2010-11-29 12:02



    我想你看到的浏览量大回帖少是因为大部分会员们并不清楚事情的来龙去脉，不能从自己的主观臆断去判定这件事中谁对谁错，所以只会留意事态的发展，而不是凭自己的感觉去裁决。这也才是对论坛和对当事人负责的表现，你说呢？
作者: 滨海大道    时间: 2010-11-29 15:33
我多年以前参加过龙塘人带队的自驾游，

感觉还是蛮辛苦的

几乎都是在赶路，

西藏线也是我一向很关注的线路，

楼主不是我说你，

你应该了解清楚，规划好，勿轻信，

要参加那些口碑好的团队。

比如飞到成都找经常跑这条线的旅游公司

哪里有不少车况好的车子和经验足的司机，

不过，你说的情况，对我们也是一种经验教训啊，

我代表那些要去还没去的同学谢谢你了。

希望能尽快消气，

留下的只是难忘的风景和风情。
作者: COM    时间: 2010-11-29 16:41
首先申明我和楼主不认识，和陈先生也不认识，就事论事哈。楼上两位版主哥哥姐姐的回帖，有些地方我还是不太同意的或者有想法的，我这人比较看事情有点单纯，坏的就是坏的，就应该被谴责，好的就是好的，就应该被赞扬。类似这个事情来说，我就觉得这种行为应该被一棒子打死，不给他翻身的机会。我说说刚才两位版主回应我不太认同的地方。1.ZJET，您说的两次基本都是小活动，基本赚不了什么钱，加上事主知道你在论坛的身份，他不敢或者说也不屑于在小活动上赚点小钱，所以您说的这两次活动不能和楼主反映的这次活动性质划上等号。
2.关于版主姐姐说的，很多朋友不了解事情起因不好评论，其实楼主把事情说的很清楚了，而且当事人也回了个帖子证实了他们的反应都是属实的。所以这种说法基本也不成立

呵呵，我就是一个路过打酱油的，事情和我一点关系没有，发表一点自己的看法。说不上嫉恶如仇，但是我最讨厌在磨坊那种相对单纯的公益论坛上作这种事情，因为我参加过好几次在磨坊组织的活动都是非盈利性的活动，都很不错。作为一份子希望那种氛围不要被破坏，所以看见这个事情就有感而发了。我也是多事，说这么多干嘛。关于这事情，到此为止，给斑竹带来麻烦了不好意思。刚回深圳，好多事情没理清，就来弄这个了，以后参加活动，不会被人批把。
作者: zjet    时间: 2010-11-29 16:46
我们都是就事论事,真理只会越辩越明!
论证与回贴的目的只是想让大家多些理性,汲引经验教训.

一直以来,我们都当论坛里的每一位都是朋友,有些是诤友,说话直接点就列于被批的行列,这也太没有那个风度与气量了.
欢迎你多参加活动,多发贴,每一个人都付出努力,让不和谐远离我们!

来的都是朋友,有了您的参与才会更加多姿多彩.
作者: 姜洋    时间: 2010-11-29 17:16
实际上我心里的一些看法，也基本被你所说了。当然也有我自己一些猜测，就不在这里公开讨论了。

关于网友“滨海大道”所说的话，其实我在帖子里都有体现，这里就不再罗嗦了。

对于我个人而言，其实旅游经验相对比较丰富，因为以前都是去包车什么的，这次之所以参加这个团队，个人的初衷就是想体验下自驾游，加上我本身不会开车，对油费这块不那么敏感。
最关键的是，以我以前旅游的经验来讲，磨房讲究的都是先交钱，事后结帐，帐目是一定公开并且多退少补的，这次不小心上了贼船，确实是个教训。
首先申明我和楼主不认识，和陈先生也不认识，就事论事哈。楼上两位版主哥哥姐姐的回帖，有些地方我还是不太 ...
COM 发表于 2010-11-29 16:41
作者: 老兵小程    时间: 2010-11-29 18:35
对于此事，还是建议各位多自省的好！
作者: 所有    时间: 2010-11-29 22:30
首先声明一下，以下内容仅代表我个人的观点，与任何人，任何组织无关。

其次，我这个回贴的目的不是要与任何人争执什么。做为始终关注这个贴子的一员，针对这个事件，我自己给自己做的总结：

1，首先，谢谢姜洋把经历贴上来，让我知道身边发生了这样的事，可以吸取教训。我不知道今后陈先生还会不会在这个论坛上发布召集贴，至少我不会再参加他组织的任何活动的

2，论坛是开放的，只要注册了就可以发言，只要不涉及政治，不发广告，论坛管理者也不会删贴。每个人都可以发表自己的观点，有观点不发表也应该是允许的。我们不能要求别人的观点和我们的观点一到致，也不能要求别人不能有别的观点

3，我觉得在这里发言都会有一个目的，有些是分享感情，有些是阐明观点，有些是澄清事实，有些是解决问题等等，不一而足。这个贴子的目的如果是澄清事实，那么目的应该是达到了，只要看过这个贴子的人应该了解事实了。如果目的是解决问题，那么也许楼主要寻找更恰当的渠道了。让我觉得奇怪的是，在Baidu上用人名搜索，只找到姜洋在BMWSKY上关于这个事件的贴子。契约订立的双方都与这个论坛没有什么关系，为什么只在这里发贴说明事件呢? 大家都很忙，生活都不容易，精力都很有限，该民事调解的就调解，该上法院的就上法院。希望楼主能找到恰当的渠道尽快解决这个事件，还生活一份平静安宁。

4，这里的宗旨是“激情真诚分享”，这里真的象一个大家庭，我认识的每个人都善良友爱。这是我呆得时间最长的一个论坛，这里带给我无穷的欢乐。每天一看到好玩的，有意思的东西，第一时间就想着要发上来让大家也乐一乐，就算回贴的人比较少，就算浏览率不是很高，但是我想总有人喜欢的，总有人能从我发的那些贴子里找到一点欢乐，抛开一些烦恼。最后我想说的是，我真心地认同这里的文化“激情真诚分享”，我希望这种友爱的氛围能一直持续下去。我，很珍惜这里！
作者: 中秋    时间: 2010-11-29 22:51
平常心看待每一件事。赞同楼上“所有”说，在这里我所认识的每一个人都很善良，在这里结交了不少良朋益友。
作者: 姜洋    时间: 2010-11-30 09:42
我想关于你的第三条疑问，我在帖子里已经写得很明白了。尤其是那句在Baidu上用人名搜索，只找到姜洋在BMWSKY上关于这个事件的贴子。契约订立的双方都与这个论坛没有什么关系，为什么只在这里发贴说明事件呢?
首先声明一下，以下内容仅代表我个人的观点，与任何人，任何组织无关。

其次，我这个回贴的目的不是要与任 ...
所有 发表于 2010-11-29 22:30
作者: 阿秋    时间: 2010-11-30 10:42
所有呀，
楼主是因为不做龙潭人的帖子才来的，想就他删除帖子造成的误解来解释一下，
所以没去别的地方发，是因为不做龙潭人也没在别的网站发贴说这个事。

所以现在一切都很清晰，我们一直关注事件的就不用再说什么了。

-----------------------------------宇宙中常见的分割线--------------------------------

然后就是，如果没看过不做龙潭人帖子的同学，只看这个帖子肯定是会误解的。

下面是不做龙潭人的帖子。

（我全部用网名，因为在这些帖子出现以前，我都不知道龙塘人叫什么名字）

http://bbs.bmwsky.com/thread-13802-1-1.html


不做龙潭人也是这次龙塘人在磨房召集的西藏行的成员，
他在11月2号来这里注册，就是为了说龙塘人这个事，11月3号他发了贴，说的跟楼主说的一样的情节，
我从一开始就有看贴，如果不是真有这个事，
谁会特意的注册一个ID来发帖呢？所以一开始我就信了这个事实，
然后到11月5号龙塘人就私下联络了他，不做龙潭人在后面的回帖里自己写的，
得到了龙塘人的一些退款补偿，然后没多久就把他的发言都删除了。

在那个帖子里，大家开始都很支持公布真相的，
只是后来看到那个结果，就开始反感，
而楼主的目的也是希望大家不要误解，他们发帖不是为了在这给龙塘人施压，
只是为了让大家看到事情的经过，以后要小心为上。
作者: 茧蛹    时间: 2010-12-1 09:30
这个世界已经太多的浮躁，多一些和谐，大家会快乐很多。
作者: 余粮    时间: 2010-12-1 10:30
原龙塘人组织的西藏自驾游是想一起参加的,但见到他本人之后,我就放弃了............
后来我和我老婆两人一部车跑完全程!
作者: thepen    时间: 2010-12-1 12:29
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